1: 2015/04/27(月) 21:23:32.40 ID:???*.net
 奈良県天理市豊田町の丘陵地で、巨石を積んで造られた大型の横穴式石室(全長約9.4メートル、幅約2メートル、高さ約2.6メートル)を持つ古墳が発見され、市教委が27日発表した。出土した土器などから7世紀前半の直径約30メートルの円墳とみられ、専門家は有力豪族である物部氏の墓である可能性が高いとみている。

 石室は昨年12月からの道路建設に伴う発掘調査で確認。天井石と側壁の一部や石棺は失われ、盗掘された形跡があった。石室の床には30センチ程度の石が丁寧に敷き詰められ、最奥部の壁はベンガラで赤く塗られていた。市教委は「7世紀には石室は小さくなり、ベンガラ塗りも少なくなる傾向があるが、ここは伝統的な造りを残している」と指摘する。

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毎日新聞 2015年04月27日 21時04分
http://mainichi.jp/select/news/20150428k0000m040078000c.html

引用元: 【社会】古墳:天理の丘陵地に巨石で造られた横穴式石室など発見=物部氏の墓である可能性

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3: 2015/04/27(月) 21:24:32.08 ID:RzNVwjfk0.net
物部氏は朝鮮半島出身の韓国人

10: 2015/04/27(月) 21:48:15.58 ID:EmhOnRy+0.net
>>3 無知乙
物部氏は扶余系でツングース。のちの韓民族とは関係ない。

11: 2015/04/27(月) 21:50:14.96 ID:s+75OK3y0.net
>>3

物部氏は帰化人と関係の深い蘇我氏と対立し、伝来宗教である仏教に反対した。

22: 2015/04/27(月) 22:19:28.49 ID:gKnYJrhIO.net
>>11
そうとも言えない。

15: 2015/04/27(月) 22:00:32.17 ID:daoI96pb0.net
>>3
そもそもその時代にはまだ韓国は無いし、今の朝鮮民族の本体は南下してくる前。
仮に半島からの渡来だとしても今の韓国との関連は薄い、ゼロとは言わんけど。

57: 2015/04/27(月) 23:39:12.23 ID:AOuOIGaE0.net
>>3
・朝鮮半島の歴史
~12000年前:朝鮮半島集落跡より大陸半島石器人に海を渡る能力なし
12000年前:朝鮮半島の人類消滅、朝鮮半島無人化
7000年前:「海の人」縄文人が無人の朝鮮半島に渡来
4000年前:北方中国人が朝鮮半島へ侵入
1400年前:白村江の戦い 支那側に付いた日本人「新羅」と日本人「百済」の戦い。満州人「高句麗」はこの戦いに参加せず。

4: 2015/04/27(月) 21:25:47.57 ID:9m4/6SA90.net
天理はちょっと掘り起こしたらすぐに色々出てくるから迂闊に掘れない。

54: 2015/04/27(月) 23:31:28.22 ID:D2+ncX7V0.net
>>4
いや、奈良は全体的にそんなかんじ。
高速道路作ってたら遺跡出てきて工事中断。
流石にもう高速はとっくに開通してるが。

5: 2015/04/27(月) 21:26:29.84 ID:fywW8yJR0.net
また石室をカビだらけにする気かよ
他人の墓なんだから掘るなよボケ

9: 2015/04/27(月) 21:48:08.65 ID:/KY/AQ9Q0.net
伽耶や伽耶の末裔が物部氏なんだろ?

18: 2015/04/27(月) 22:04:52.77 ID:nXHSL8LN0.net
>専門家は有力豪族である物部氏の墓である可能性が高い

皇族かもとかいうと
すぐ宮内庁が立ち入り禁止にするからな。
学者もちょっとだけ知恵がついたなwww

81: 2015/04/28(火) 09:36:38.99 ID:X0seMa/90.net
>>18
古墳の造成の年代や場所で、どの氏族のものかは
おおよそ検討はつく
ついでに言えば、天皇陵と推測される古墳の中にも
宮内庁の指定がないから、自由に入れるところもあるよ
宮内庁が指定したのは、明治時代になってからだから
当時の学説で推測したに過ぎず。
その後の調査でおかしなところも出ているが、いまだに指定を取り消していないので
充分な調査が出来ていないところもある

19: 2015/04/27(月) 22:06:37.73 ID:X1o8Kr5F0.net
天皇家に逆らった奴の古墳は不手際なフリして
わざとカビだらけにしてたりしてw

108: 2015/04/29(水) 10:38:14.80 ID:W0WX6pmB0.net
>>19
そんな手もあるのか
あのカビ古墳もそうなのか?

23: 2015/04/27(月) 22:24:54.98 ID:cGR5xx1l0.net
NHKで見てたけど古墳って宮内省が保護するまで
古墳上に畑とか平気で作ってたらしいね

38: 2015/04/27(月) 22:59:43.29 ID:w/O1C2Jm0.net
>>23
JR奈良線(開業時:奈良鉄道)なんて椿井大塚山古墳を思いっきり突き抜けてる

誉田山古墳はさすがに大きすぎてしらばっくれるのが無理だったらしく
近鉄南大阪線(開業時:大阪鉄道)は藤井寺付近で無茶な急カーブをする羽目に

68: 2015/04/28(火) 00:15:59.78 ID:6lqAvgGU0.net
>>23
子供の遊び場になってたな。
古墳の崩れたところは
段ボールを敷いて滑り降りる場所になってたし
あっちこっち穴掘ったりしてたよ。
今は柵ができて説明版が設置されてる。
当然中に入ると通報される。

25: 2015/04/27(月) 22:40:29.63 ID:rbVmx6Q00.net
古代史の渡来人は今朝鮮半島にいるやつらの先祖じゃないよ
人類みな兄弟だから1か0かといえば0とは断言できないが
少なくとも直接の先祖ではない

28: 2015/04/27(月) 22:48:26.61 ID:+tabVp1i0.net
>>25
朝鮮半島なんてただのパイプだからな

27: 2015/04/27(月) 22:46:45.97 ID:nv1GPGom0.net
そう言えば物部氏と関係深い香取神宮が油の被害にあったばかりだな

32: 2015/04/27(月) 22:56:31.76 ID:yrn6MYLC0.net
大英博物館に、遺品が結構持っていかれてるらしいな。

36: 2015/04/27(月) 22:57:09.60 ID:XmTD7X1o0.net
物部氏は大和朝廷の武器を管理していた氏族で、石上神宮の禁足地からは、大量の武器が
出土したんだよね
おそらく、出雲の荒神谷遺跡も禁足地で、オオクニヌシの国譲りの時に大量の銅剣を埋めたんだよ

65: 2015/04/27(月) 23:59:23.21 ID:nv1GPGom0.net
>>36
香取神宮の祭神経津主神も剣の神格化だしね

41: 2015/04/27(月) 23:03:01.80 ID:XmTD7X1o0.net
もともと、奈良の三輪山の付近は出雲族が住んでいて、大和朝廷に土地を明け渡したんだよね。

京都にも出雲族は住んでいて、下賀茂神社、上賀茂神社として残っている。

88: 2015/04/28(火) 15:09:17.43 ID:MV5dSPKq0.net
>>41
亀岡に名残の出雲大社がある
上賀茂神社等の宮司の血縁を調べると面白い

47: 2015/04/27(月) 23:10:08.76 ID:F4ohSCh50.net
石上=物部氏と安直に結び付けてないか?

53: 2015/04/27(月) 23:30:08.86 ID:IVZbyEMq0.net
物部氏の本拠は大阪府八尾市

蘇我馬子との戦いに破れ
本拠の大阪は解体される

布留の物部氏は石上神宮の忌火職
ふるへ ふるへ ゆらゆらとふるへ(´・ω・`)

59: 2015/04/27(月) 23:43:03.14 ID:GdDD0Rzw0.net
>>56
その場合の「弥生人」は山東半島系の話かね?
この辺りの話はどの発掘人骨を弥生人とするとかの前提に欠けているのが問題だ。

61: 2015/04/27(月) 23:45:03.42 ID:IVZbyEMq0.net
皇室がアマテラス
出雲がスサノオ
石上はツクヨミ

三柱神ならこうなる場所
なのに何故かスサノオ色が強いのよね
石上神宮は(´・ω・`)

106: 2015/04/29(水) 10:29:40.81 ID:TAmFZvQ80.net
>>61
ツクヨミの記紀が少なすぎるのも奇妙なんだな

67: 2015/04/28(火) 00:11:56.59 ID:kZt0yuit0.net
さすが戦の物部だ

80: 2015/04/28(火) 09:31:29.36 ID:X0seMa/90.net
物部氏の物は、モノ
物の怪のモノだ。
古代において、モノとは超自然的な存在を意味する言葉であり
物部氏とは、朝廷の祭祀を司る血筋であり
神武の大和入りで対抗した。ニギハヤヒノミコトを祖とする氏族だ

つまり神武の東征以前から、大和に拠点を置いた
古い畿内豪族であり
古代に置いて重要な神々への祭祀を司った大豪族だよ

82: 2015/04/28(火) 09:39:46.15 ID:X0seMa/90.net
蘇我氏は、古代の大豪族である
和邇坂を拠点とした和邇族の支流のひとつだ
神武の東征に付き従ったとされるヒコクニブシを祖とする
>>80で述べたとおり
歴史的に見ても、物部氏とは敵対している。

89: 2015/04/28(火) 15:09:43.06 ID:KRTNNtigO.net
>>82
ニギハヤヒも天照関連だから同族みたいなもん

93: 2015/04/28(火) 15:22:04.19 ID:TSTipYsp0.net
>>82
物部氏は宗教祭祀に関わりの深かった一族だったので仏教導入に反対で、
仏教導入を巡り積極派の曽我氏と対立して負けたんだったな。

72: 2015/04/28(火) 01:01:11.53 ID:ieqdfl2P0.net
このあたりは盛り上がった地を掘れば必ず何か出てくるのは当たり前。
後が面倒で平地以外は買えないわ。